信马由缰

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2008年间与网友关于北京画师周培春的探讨

(2026-02-26 17:42:55) 下一个

找早年在北京的一个叫“布衣论坛”上以“傅满洲博士”之名就收藏的一套北京画师周培春先生画作网友的交流讨论。虽然其中不乏有几位为刷存在感而“满嘴滚舌头”的Attention whore,但从几位学识淵博者提供的信息获益颇丰。十八年后再看人们对周的作品和意义有了更多的了解和认识。2020年一位张先生在网上发文做了较为详尽的论述。(http://jd.51bidlive.com/Article/Detail/448)但也不乏当年讨论时出现的所谓“在广州经营外销画”的屁话也原封不动地照搬到现在

布衣 > 布衣论坛

培春作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-08 23:43:14

在此教个有关周培春的话题

手里有一套治門外周培春所画清官宦人家婚,嫁娶,生子,祝寿的北京民俗,估是所当年的品。近年来一直在找有关此公的.欧美的多家图书馆,博物院多有其作品收藏,有关中国近代艺术?俗,史研究的著也都有提及其人及画作.在各大小拍行也时?有其作品交易。如Christie's Amsterdam, Sotheby's London...谓颇有一定的影响.

然而中文网上所关于周培春之信息寥寥无几,相关的记载仅?文字中有述洋人著作中的只言片,几乎无其画作。一套国的《北京民俗百》,以佚名出版。确其中人物与周培春所画有貌似而非神随。 偶然下六月间贴中所言:".....藏了半部过录稿,其就是原作者老北京人周培春所斥的拙劣摹本。国既然藏的摹本,所以搞不清楚原作者是,又周汝昌来一番点校,胡乱推,越描越黑。在,过录稿又出豪再版,一". 方晤其中原委并

详细若干。

我正划将所集料在逐步放在网上以便交流。得先生是可与探周画的内行之人.

作者:象熏 提交日期:2008-10-09 00:06:30

Fu博士您好。

内行不敢当。下的上一个帖子我已看到了,因在正在位上班,无法详细答复您。下的问题以及我此前所提及的事情,都需要参以周培春的画真迹和摹本来比来佐。我需要把我的藏品和搜集的中外相关料整理一下才能向您汇报,但的确需要时间,因为这不是一两句三两张图明白的。

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 1 of 16作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-09 01:44:38

回帖!

这边也是在上班糊口的,不闲时玩玩了,所以不敢受汇报。交流的事咱慢慢地来,不急

作者:Andy 提交日期:2008-10-09 11:10:34

其子周其亮至民国仍在以摹他父?和招牌幌子.

作者:Andy 提交日期:2008-10-09 11:16:19

藏了半部过录稿,其就是原作者老北京人周培春所斥的拙劣摹本。

=======================兄台此言源于何?,虽有缺失几个,却也不是半

部呀??过200?

老北京人周培春所斥的拙劣摹本==========周老先生的斥在何可看到?

!

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-09 21:48:55

决非是神缺失几个 周培春的此类民俗V&A Museum存的就不下百幅。 法国人搞的 《中国酷刑〉(Supplice chinois)中除了文件,片外,周的画就引了31幅。所以象熏半部慎的。

倒是下关于周老先生的斥疑。

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-09 22:00:42

很高兴能?安蒂先生加入讨论。看来下也是周培春有了解之内行人士。望教有关其子周其亮摹其父?和招牌幌子吃的细节一二及相关信息。

作者:456789 提交日期:2008-10-09 22:07:43

好像abe上面有个贼贵西着是周培春的。

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-09 23:02:38

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 2 of 16拿周培春的西当白金似的忽悠,和夏天街上西瓜的小是一路。人家也就是俩钱

周的西我以算不上上档次的艺术品。主要被人用来作研究在照相并不普及的当中国文化,俗,司法,工商,生,事。。。多方面的佐。比如医学研究,出版, 教育域赫赫有名的 Wellcome Library也收藏有周的作品。

the Library has over 750 000 books and journals, an extensive range of manuscripts, archiv

es and films, and more than 250 000 pictures. one of the world's major resources for the study

of medical history and we also provide access to a growing collection of contemporary biome

dical information resources relating to consumer health, popular science, biomedical ethics an

d the public understanding of science. 修脚

Henry Wellcome ( Wellcome trust 始人)1904年在美国世界博会上购买的一套周画

中的一.

The text accompanying the miniature describes a chiropodist as a tradesman who 'sells his

wares'. It depicts his instruments including the small knife that he used to remove the 'chicken

eyes' (corns) so the patient 'could walk more steadily' on the road.

不知安蒂先生是不是持自己200的疑

作者:ele 提交日期:2008-10-09 23:14:40

书铺取名类比,有可能是个画

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-09 23:29:33

再次谢过安蒂先生提到的其子周其亮,民国年出版的《北京的三百六十行》中可其的作品。就靠他的那点画功,特别是那笔拙略的法(行此俄是一通不通)若能靠摹他父?和招牌幌子,只明世?意下。 好在中之画落款用的不是其“老爹”之名。

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 3 of 16作者:tantan 提交日期:2008-10-10 01:27:24

周培春是钱纳利的学生,的学生中最著名的是林呱和关作霖吧,的外画是一个流派Sunqua,周是如何从澳門再回到北京的呢?

作者:tantan 提交日期:2008-10-10 01:32:03

和北京幅比一下。

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-10 02:10:53

Thank you, tantan

After 和北京幅比, I am 100% sure what 象熏 said in his post is true.

北京国 was using counterfeit (过录稿).

"钱纳-澳門--学生" that sounds so ridiculous!!!

Can you find any trace of George Chinnery's style in this painting?

作者:tantan 提交日期:2008-10-10 02:32:06

Chinnery戛尔尼使1793访问乾隆,并在北京呆几年,个周培春可能是在北京收的学生,1825年是否回澳門,不好

作者:tantan 提交日期:2008-10-10 02:47:43

Speak of the devil,the devil is coming.

Maybe this portrait reflects somewhat personality of Chinnery.

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-10 03:25:49

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 4 of 16乾隆,洋人在京城开画是不是和金再是什刹海开酒吧一容易?

乾隆爷赐见马爵士是在承德,那是大清和洋人外交,易关系都没有。爵士来就是要谈这儿,不然也没了后来那大烟

A Chinnery family legend says that Lamqua was a houseboy with a family Chinnery lodged

with in Macau and was taught by him, but Dr. Conner said it was more likely that Lamqua was already an established artist before Chinnery arrived in Macau. There is no record of Chinne

ry ever teaching anyone after his arrival on the China coast. Lamqua probably just copied Chinnery’s style. He charged less than Chinnery for his portraits and painted much more than Chinnery, many of his paintings ending up in North America where they can be seen today at the

Peabody Essex Museum outside Boston. A letter dated 1827 shows there was a commercial relationship between Chinnery and Lamqua in Canton, but it is questionable if there was a social relationship.

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-10 03:40:09

tantan, thank you for any input focused on 周培春 and his work.

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-11 05:05:51

刚读过安迪周其亮靠摹他父?和招牌幌子得其言辞有些于尖刻。此特搜索了一下其人,收并非多。

之一是民国年出版的哪本《北京的三百六十行》

另一则为新浪家有名喜的角落之博客。搏主称几年前,从一位美国老人手中来了两本周其亮的画册。(http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ccfdc040100a4mo.html

并附了像上来。确确实实落款写着:周其亮画室。感觉这小周虽画功法均不及爹爹,照猫画虎,下些洋人的子花,到也算堂堂正正。但看到其中那招牌幌子图时,感到有些地方似曾相。疑惑久,忽然想起多年前有人在网上咨的数幅称周培春的招牌幌子画。来比后,方安迪所并不为过。。。。先

罐子.....

治門外牛街X西中的X 何音,何意?望有人能指教一二?

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 5 of 16作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-11 05:06:45

null

作者: 提交日期:2008-10-11 09:06:52

治門外牛街迤西

迤西——以西。

西太多,真是早点掉的好。

作者:456789 提交日期:2008-10-11 10:23:14

幌子似乎下面所收China in Sign and Symbol》。

作者:wyf2073 提交日期:2008-10-11 10:29:51

以音,往

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-11 14:40:49

急赤火撩地他做什,道家里就缺了那不成?

买卖须有那秦秘书?似的内应给忽悠一下才是真格

“ <>20073,再次与"孔夫子旧"海外网友、比利时华侨梁宋生(昵称)先生在网上交易老北京史料。虽是以万元为单位的网上交易,但梁先生的信誉是累的,毋庸疑。在成交手本《北京?俗百(者清末周培春),梁先生知我"2008北京奥"作史料片收藏在冲刺,慷慨将一....."听来像是那则讲小姐的笑人傻多速来

,到底咱在小周的画里看到了"似曾相"? 2003年有人在

Asian Art Forum 其家周培春的招牌幌子画册(共18),出有落款及画?

各一。看上去是和咱家里的一模一老周的款,当时还真点失散的地下党又和组织接上的感。可看了小周的玩意儿后,咱立?想的是这爷俩的笔迹咋像是一个模字刻出来的!瞧那幌子的字。

往好了想,可能是老数大了眼神不好使,儿子画好自己再写字,尽管画功差些行事,但经老周蓋戳,還是可以蒙一蒙洋人。

 

干脆就是安迪的靠摹他父和招牌幌子

不会是老力的又写有画,完了儿子落上款。您?过这孩子的主儿

出的民俗册用了佚名,看来人家是有根据的。可那秘书?在可儿的忽悠毋庸,是不是太有点哪个了?有兴趣者不妨看看link

http://www.bonhams.com/cgi-bin/public.sh/pubweb/publicSite.r?

sContinent=USA&screen=LotDetails&iSaleItemNo=3566936&iSaleNo=15391&iSaleSection

No=1&sServer=http://images2.bonhams.com/&sPath=2007-06/14/7439934-1-1.jpg

07年在美加州 Asian Decorative Arts $2,040 的一幅晚清周培春招牌幌子画.且不那落款之印是如和的拙劣(是后),你在国印的过录版中会看到相同的笔迹,那一笔可是具特征的。

会是位即非老周亦非小周的第三人?

象熏斋现现卖来的过录,膺品同呼?渊源何在?

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-11 14:50:45

周培春(?)招牌幌子画贴图俩

http://www.asianart.com/phpforum/pictures/2597_P1260055.JPG

http://www.asianart.com/phpforum/pictures/2597_P1260053.JPG

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 7 of 16作者:你别装B 提交日期:2008-10-13 05:22:48

个版本不一

作者:你别装B 提交日期:2008-10-13 05:22:55

null

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 8 of 16作者:你别装B 提交日期:2008-10-13 05:37:30

大概是书缘颇好,近些年来此书?过20册,品相不一。

够民俗又有趣但又无心入藏之。

只是糊弄洋人的西,是不够不在不够艺术

05年底嘉泰有拍出一册街卖图,且称之稿本,在忽悠人。

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-13 06:51:26

要能有本事拿忽悠国当老周家的出,再出个集子蒙国人的那可不

是装B,是NB

作者:Andy 提交日期:2008-10-15 00:12:35

秦杰海外的梁先生,是从他的博文里看到的信息,情不

知。 ======================== 秦杰是说购自海外的梁先生

作者:?乐 提交日期:2008-10-15 00:15:32

种旅游念品,没意思。

作者:Andy 提交日期:2008-10-15 00:16:44

我也有一部百另附招牌幌子百,均有详细说明及者名款地址,究竟国

何不者,是根本就没有落款,前几年我曾前往国求面,欲比一下,

可惜人家推正在修,不可一.

作者:andy 提交日期:2008-10-15 00:21:33

Manchu 先生能否将英文翻一下?抱歉我认识英文.

===================================

周的西我以算不上上档次的艺术品。主要被人用来作研究在照相并不普

及的当中国文化,?俗,司法,工商,生,事。。。多方面的佐。比如医

学研究,出版, 教育域赫赫有名的 Wellcome Library也收藏有周的作品。

the Library has over 750 000 books and journals, an extensive range of manuscripts, archiv

es and films, and more than 250 000 pictures. one of the world's major resources for the study

of medical history and we also provide access to a growing collection of contemporary biome

dical information resources relating to consumer health, popular science, biomedical ethics an

d the public understanding of science. 修脚

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 9 of 16Henry Wellcome ( Wellcome trust 始人)1904年在美国世界博会上购买的一套周画

中的一.

The text accompanying the miniature describes a chiropodist as a tradesman who 'sells hi

s wares'. It depicts his instruments including the small knife that he used to remove the 'chicke

n eyes' (corns) so the patient 'could walk more steadily' on the road.

不知安蒂先生是不是持自己200的疑

作者:andy 提交日期:2008-10-15 00:24:08

刚刚用金山霸猜了一遍英文,没有看到有周培春画稿有有多少的文字呀?

作者:andy 提交日期:2008-10-15 00:27:47

05年底嘉泰有拍出一册街卖图,且称之稿本,在忽悠人。====

======================确忽悠人,不好像与周稿不

同,者及画?均有很大差异.

作者:andy 提交日期:2008-10-15 00:34:31

原本托北京文史的朋友找周培春的生平料,朋友当正在写民国京津

家名,条件正是便利,一周后画,有多位老画家知此人,但情不了解,据

的夫人郭慕熙知道的多些,朋友仔细问过郭慕熙,可惜她也只是略知一二.

作者:andy 提交日期:2008-10-15 00:35:20

一周后回

作者:你别装B 提交日期:2008-10-15 08:12:42

忽悠人,不好像与周稿不同,者及画?均有很大差异.

==========================

andy得没。那册据陈师曾画的,但非原稿,出版物而已。

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-16 00:34:12

?乐老的旅游念品不无道理,他的作品似乎多被洋人以种方式到西

方的(十九世晚期)。香港艺术馆和大英V&A博物大概是周培春作品收藏最多的

两家。其作品包括的范很广泛,决非民俗二字所能囊括。周的画常被研究中国近

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 10 of 16代史的西方人士用来助其点的重要的佐。除去前面提到的酷刑每每被用来

治的野蛮和残忍外,幅广

A Mandarin Receiving An Embassy Of European Diplomats At His Court 清官

?欧洲外交使)也?证了被大炮开国門后的清官方外交礼外。此外香港的收

藏中?清兵的装束及武装之类。切不可以一提周就是国的那本或是那些

世界各式各色的幌子。明眼人都看得出那是忽悠无疑。

回安迪:我引康藏并非是要明周培春画稿数量,只是试图提供辨明国

本的佐。抱歉先解不祥。依在下耳目睹且不同于国过录本内容

以外的周画,不同先生的200之限。

作者:三十年代 提交日期:2008-10-16 11:39:56

有人跟我里的周培春跟王麻子,王致和是同一道理,是个子牌号。

作者:andy 提交日期:2008-10-16 22:54:47

者只是,北京?俗百,国土的百加上我有的和我?过(与国不重复的?

),130.另外多?周的婴戏图,但良莠不?,亦有室女和北京三里河杠房大出

殡图.

作者:andy 提交日期:2008-10-16 22:57:42

前几年看香港美术馆的藏品,周的作品最多不20?Manchu 先生?到的比?

作者:andy 提交日期:2008-10-16 22:58:17

香港艺术馆

作者:andy 提交日期:2008-10-16 23:01:06

北京三里河杠房大出殡图与北京?不同在于尺寸和(?条的人物多的

),但依然没有离开?俗的范畴!

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-17 01:52:36

北京三里河杠房大出殡图与北京?不同在于尺寸和(?条的人物多的

),但依然没有离开?俗的范畴!------

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 11 of 16且按您的法把周范畴在儿吧。了凑数咱先加上那人砍头头的三十一

(若真是周的作品)在添上06夏收藏网上有人估价出的套号称70幅西游

。等V&Ahttp://www.mycollect.net/antiqueEstimation/show-74282-

1.html)等V&A头给咱回妹儿后,再汇报个准数。

实这正像您的良莠不?,真假不已。除了老周自己个儿,人敢道个准数

出来?

也正是咱想借儿的人气,搞清是周培春(也仅仅是个牌号而已?),年

代, 画作及?格,知名度及影响力。。。。。等等,等等。馓烂

西也得有人坐假,忽悠。(如果仅仅是其子周其亮一人之举则另当别了糊口

自个儿家里的玩意,别人没的话说。君不?落款上得明明白白,周家已

从原来的搬到了更贫贱的牛街度日)也算是了咱们这渐天儿消失的北京城留

下点念想儿

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 12 of 16http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 13 of 16作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-17 12:10:50

周培春13清末女性之一

多利与阿尔伯特博物

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-17 12:15:28

Sorry, it should be a set of 15 hairstyles

作者:andy 提交日期:2008-10-17 23:52:36

抱歉,更正一下,周培春的儿子叫周其明,错误记为周其亮了.

作者:andy 提交日期:2008-10-17 23:52:38

抱歉,更正一下,周培春的儿子叫周其明,错误记为周其亮了.

作者:天一老 提交日期:2008-10-18 00:26:31

大葱呢?。,。,他离去,他离去

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-18 02:46:22

Andy, 那你说说这治門外牛街迤西老君地庚子十三号周其亮会是呢?道会

是周培春的堂侄儿而不成?

2006年十月,克里斯蒂(Christie's Amsterdam)拍周培春画共八套234

(album w/9 works + 7 albums w/225 works)成交是否及价格不明。从其中清官

员图和其他近期在网上身估价的两幅可以推周大概作有一套清官系列,

从大到七品中多官若能统统画到,不知多?

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 14 of 16作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-18 02:49:12

null

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2008-10-18 02:50:28

null

作者:andy 提交日期:2009-10-17 23:16:16

Manchu 先生的帖子已沉下去了,看来好久没来了,若是能看到我的留言,到孔夫子

来找我,名字相同,我最近有关于周的新发现.

http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=446210 2/26/26, 8:39 PM

Page 15 of 16作者:象熏 提交日期:2009-10-17 23:23:31

好,我去找找

作者:象熏 提交日期:2009-10-17 23:32:25

空手而,名字相同的andy既无主帖,也无回帖

作者:象熏 提交日期:2009-10-17 23:34:27

Dr. Fu Manchu有博客,但几年不更新了。估周培春的兴趣已淡了。

作者:注注 提交日期:2009-10-18 00:26:24

庚子事中,莫理循曾周培春画一幅他带领洋人在府园与、力救

教民的画。

作者:象熏 提交日期:2009-10-18 00:36:06

那画常?

作者:注注 提交日期:2009-10-18 01:01:59

教,果然一搜就出来。

画里似乎有

作者:Dr. Fu Manchu 提交日期:2009-11-25 00:32:28

各位还记里关于周培春的讨论

周的探在下依然感兴趣,只是前一段花了不少功夫在“火棍”收藏上,得分身。

若各位由有关周的新发现.

望不吝教。

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