斗胆说说老朽大佬路线的缺点,权当胡说

本帖于 2026-04-20 15:07:36 时间, 由普通用户 QuantFields 编辑

纯粹个人看法,抛砖引玉。先申明,不存在哪个更好,哪个更不好,大家自己选择合适自己的投资方式。

老朽大佬白手起家,资产一路积攒到现在的规模,手握N套房,每月房租现金流源源不断,非常厉害。但我斗胆说几点不同意见,权当胡说。

首先,做地主,刚开始贷款不断买房不断重贷,可以迅速滚雪球,财富积累速度肯定比定投大盘快得多,毕竟有杠杆嘛。再借助于过去十多年的低利率,以及08年以后的“黄金坑”,过去走这条路致富的家庭非常多,而且还是投坛分坛之前的主流。

但我想说说后期一旦停止扩张之后的“问题”(停止的原因可能是自己不想干了,子女不想继续干了,超低利率时代暂时结束了,等等)。时间越长,“问题”越明显,尤其是用比如跨代际的尺度看:

(1)搞房子的话,停止扩张之后,杠杆率下降,资产增速就会跟着下降。一旦贷款都还清,资产增速肯定是跑不赢股市了。也就是说,停下来以后,日后家族财富的增长速度是跑输靠大盘躺平的。

(2)房产有很高的持有成本,每年的房产税或维修费,如果找人代管的话,还有付给property management的钱。相

比之下,大盘指数基金的持有成本基本是零。

(3)房租作为income是每年都是要交税的!当然,现实中,大家如果如实申报房租收入,可以用房子的depreciation来抵税的。但depreciation总有用完的时候,然后现实中的做法是通过做1031置换继续往后延。但总是有延不了的时候。除非能一直延到继承时step up in basis, 不然之前房租少交的税,统统给IRS补回去。

相比之下,持有大盘指数基金就简单很多,除了一点点股息,基本没有income,都是unrealized captial gain。在美国,只对income收税,unrealized captial gain是不交税的!对unrealized captial gain征税很不American,甚至是违宪的。最后子女继承时,unrealized captial gain要么作为遗产跟房产一样step up in basis一笔购销,要么不算做遗产保留下来(避遗产税),但只要子女不卖,还是不继续交税。

(4)这点因人而已。房租现金流固定,是优点。我觉得是缺点,因为不灵活,不方便避income tax,尤其是depreciation用完以后。

相比之下,股票比房产最大的优势就是可以一点点卖,随便卖一点就是现金流,可以自己灵活控制income。而且从不同账户提取,完全可以做很低的税率。比如:提前从pre tax 401K卖股票花(59.5岁钱通过SEPP提前取钱花,没有罚金,还能避免RMD),如果能把金额控制到standard deduction之下,更是0税率。剩下不够的再从brokeraga账户里卖long term captial gain的股票,long term captial gain有一个很大的0%的税率档。

总之,我的感觉是,杠杆搞房产前期优势大,大盘指数后期慢慢占优,尤其后期尺度拉长到跨代际是优势就更明显。

所有跟帖: 

关键是麻烦,一般人搞不定,美国的市场非常成熟,呵呵 -Hightides- 给 Hightides 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:14:04

如果当初能有现在对股市的认识,就可能不会投房了,呵呵 -Hightides- 给 Hightides 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:47:29

我也是 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:00:22

同感!烦死了 -Firefly2023- 给 Firefly2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:26:00

我现在就不想干了, 但要付deprecation recapture , 1031 也找不到好项目 -1000units- 给 1000units 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:14:00

投资股市适合嫌麻烦的人,但是第一个米需要patience,不像房子第一个米容易很多! -ebbly- 给 ebbly 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:15:38

这听起来很合理,我曾多次见过类似的分析,并且相信这是事实 -HenryLi- 给 HenryLi 发送悄悄话 HenryLi 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:19:24

你对税的理解一听就是没玩过房产的人说的话。房子和股票比最大的好处就是没有税。卖过房才明白美国的税法是地主写的。哈哈哈。 -windyLL- 给 windyLL 发送悄悄话 (243 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:21:30

卖房的capital gain 如果不做1031 怎么免税? -绣球花开- 给 绣球花开 发送悄悄话 绣球花开 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:29:32

也许他只是想说自住房的50万增值免税? -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:32:32

太少了 -绣球花开- 给 绣球花开 发送悄悄话 绣球花开 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:02:49

有个朋友手里有两栋非自住白玉房,老了想卖掉,要交大笔增值税,他说我总不能只卖个起居室吧?但是股票就可以用多少卖多少。 -雾蒙蒙雨霏霏- 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 08:57:16

就是。房市上可玩的税务空间大的去了 -梦想当地主- 给 梦想当地主 发送悄悄话 梦想当地主 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 21:08:00

关键的差别是流动性(liquidity)和灵活性。 -Iknowno- 给 Iknowno 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:24:26

地产的流动性确实是一大问题,特别是商业地产,如果买错房子的话要再卖掉非常麻烦。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:41:21

房地产和大盘没有可比性 -baloney- 给 baloney 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:24:00

我很羡慕老朽大佬的路线 但是有自知之明 干不了 -绣球花开- 给 绣球花开 发送悄悄话 绣球花开 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:31:28

年轻时有很多精力没有很多资本,搞房产比较合适。而且需要搞几处来出规模。都半百了折腾不起 -CatcherInTheRye- 给 CatcherInTheRye 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:49:26

做1031可以一直延税下去,留给子女可以step up,还有一个办法是加入DST, 但是我没做过,看不上DST做的项目, -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (240 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:39:34

这俩都不行, Delaware DST 一次就10% 费用, Deferred trust 也是钱给出去没有办法掌控 -1000units- 给 1000units 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:41:00

我宁可交税也不参加dst -绣球花开- 给 绣球花开 发送悄悄话 绣球花开 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:03:39

可以用CRT,在满足一些条件的情况下,即使不是真心慈善捐赠,用CRT可能还是划算的 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (258 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:11:23

避收入税还有一个办法是增加房子的贷款,每月还款增加,收入减少,税也少了 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:43:43

我就是这么做的,但是现在也不想买了,上岁数了。。。 -南京姑娘- 给 南京姑娘 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:59:09

不再买 而是单纯cash out 现有房产 增加贷款 -绣球花开- 给 绣球花开 发送悄悄话 绣球花开 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:04:36

me too.买ETF 省心 -梦想当地主- 给 梦想当地主 发送悄悄话 梦想当地主 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 21:09:00

相当有深度的好文。不知道朽哥会不会看到。。。 -伯克希尔哈萨维- 给 伯克希尔哈萨维 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:43:57

投房好处多,但到了一定年纪就要做减法了,管理房子很不省心,即使有PM帮忙也很烦,影响心情,碰到烂租客的精神损失无法估量 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:46:51

像老朽这样的大地主和股市投资者相比有一个明显的优势: -ybdddnlyglny- 给 ybdddnlyglny 发送悄悄话 (688 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:48:16

这就看自己有没有智慧了。都是一样的钱,已经是现金就不心疼,要兑现就心疼,属于理性思考不够 -CatcherInTheRye- 给 CatcherInTheRye 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:04:27

一个是强迫消费,一个可以选择。有些人有选择恐惧症,可以理解 -SGZ- 给 SGZ 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:57:32

True. 哈哈 -LvNordstrom2- 给 LvNordstrom2 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:07:37

房地产在税务上的优势不是股票可以比较的,不夸张的说房租的含金量几乎可以当W2和持有股票加倍来用。川 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (1020 bytes) () 04/20/2026 postreply 15:53:24

大佬好!这些business deductions也说明,当地主没有完全躺平。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:16:52

嗨,床铺快八十了不也还在干活么?干活也分有兴趣和没兴趣,哪天我没兴趣了就彻底放手。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:20:19

指数基金完全躺平,确实很难justify biz deductions,但完全躺平后可以自己再搞个另外的biz :) -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (174 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:22:21

你说的这些,我完全不懂,对我来说房地产容易很多。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:26:22

真巧,有坛上网友和我们在一条船上,下一个sea day约见面。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:16:53

上邮轮搞团队建设,妥妥的商务活动,嘿嘿 -Iknowno- 给 Iknowno 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 18:02:55

其实股票也有省税延税的办法,只是大部分人不知道,花街有办法,例如: -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (458 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:01:40

再加一条:有千万级别的股票,可以自己发行ETF! -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:11:23

你说的是direct indexing, 我觉得操作比较麻烦,不如直接买SPY省心 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:15:20

不是,是自己真的发行一档ETF!BTW,我也觉得direct indexing 完全不值得搞。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:18:20

把自己的投资组合封装到ETF里面,就可以自由调仓了。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:19:34

自由调仓不会 trigger tax 吗?谁来管理?自己管理吗? -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:27:51

不卖 就不会有税的问题 要花钱, 借margin loan -绣球花开- 给 绣球花开 发送悄悄话 绣球花开 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:02:30

那当然 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 18:01:39

这么分析对微地主小地主似乎有道理。这些问题,大地主一定靠规模经营和公司运作化解,其中奥妙站山脚下站外面的大抵不得而知 -wu7788- 给 wu7788 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:20:25

我觉得都很好,投资的过程是各种知识的学习积攒,所谓总有一款适合你。非常感谢、感恩论坛里的股市房市的领路人! -钰儿- 给 钰儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:27:13

多几条腿走路, 越走越轻松 -田牛妹1- 给 田牛妹1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:33:16

交税是个happy problem,赚钱花钱第一 -inet-fan- 给 inet-fan 发送悄悄话 inet-fan 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 16:47:58

破唱片再放一遍:年轻投房产,年长投股市! -未知- 给 未知 发送悄悄话 未知 的博客首页 (395 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:01:45

非常有道理,不同年龄段投资策略不同 -goodhouse99- 给 goodhouse99 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:15:00

老留还在炒股的应该已经不是为了温饱炒股,应该已经是进入为增值把蛋糕做大的炒股阶段了,特别赞同老朽的一个投资哲学,即 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (708 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:15:57

我发现你说话一套一套的. 赞! -田牛妹1- 给 田牛妹1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:17:42

流动性差也能算优点?觉得股票流动性强不好,就主动限制流动性呗,比如放到信托里再给后代。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:42:57

哈哈 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 18:59:00

对,后代都是现金的话容易出问题。 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 18:46:43

做个股会,指数不会,除非美国不行了 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 18:59:00

说的很好。 钱越多,简单持有大盘的优势就越明显 -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 17:59:54

再补充一点,不断重贷套现买房滚雪球必须在降息周期,没有这个宏观大背景是不行的,在加息周期这种做法就是死路一条。说到底,降息让资产 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 19:23:00

水涨船高 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2026 postreply 19:24:00

我认识的几个华人地主,娃都不愿意接着当地主 -goodhouse99- 给 goodhouse99 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:14:00

我认识的几个华人地主,娃都不愿意接着当地主 -goodhouse99- 给 goodhouse99 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:14:00

我认识的几个华人地主,娃都不愿意接着当地主 -goodhouse99- 给 goodhouse99 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:14:00

重要的事情说三遍? -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:57:33

出租房功能可以代传统60/40的债券?风险大一些收益也高一些,convention loan做refi还可以对冲利率周期 -流飞燕- 给 流飞燕 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:35:11

不过同意增长/管理都是负担,规模很难做大 -流飞燕- 给 流飞燕 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 09:38:13

股票风险太大了,人老了更要保守。只要守住本金就是赚。房地产风险小多了 -东方华夏- 给 东方华夏 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/21/2026 postreply 10:05:55

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